2020-10-31 GnuCash IRC logs
10:42:59 *** gncbot has joined #gnucash
11:00:26 *** sbluhm has joined #gnucash
11:00:26 *** ChanServ sets mode: +v sbluhm
11:06:30 *** Mechtilde has quit IRC
11:07:08 *** storyjesse has quit IRC
11:20:17 *** Mechtilde has joined #gnucash
11:23:13 *** fell_laptop is now known as fell
11:23:19 *** Mechtilde has quit IRC
11:27:41 *** Mechtilde has joined #gnucash
11:31:34 *** Agfarmer18 has joined #gnucash
11:32:00 *** Mechtilde has quit IRC
11:43:55 *** bralyclow has quit IRC
11:44:15 *** bralyclow has joined #gnucash
11:44:15 *** ChanServ sets mode: +v bralyclow
11:49:16 *** gncbot has joined #gnucash
11:51:18 *** joe7 has joined #gnucash
11:55:38 *** joe7 has joined #gnucash
11:57:08 *** joe7 has quit IRC
11:57:15 *** joe7 has joined #gnucash
12:01:01 *** tim has quit IRC
12:04:10 *** gjanssens sets mode: +o gncbot
12:05:30 *** Mechtilde has quit IRC
12:05:47 *** Mechtilde has joined #gnucash
12:16:34 *** sbluhm has quit IRC
12:25:22 <grepular> I have a car that I added to gnucash as an asset at £5000 a while ago as that was the estimate of current value that I got for it. I've agreed to sell it on for £4700. How do I record that £300 difference?
12:25:59 <grepular> 4700 of it goes from the car asset to the bank account asset. Would the other 300 go into an Expense account?
12:27:38 <grepular> It doesn't really feel like an expense
12:32:43 <grepular> nm
12:32:45 * grepular reads https://www.gnucash.org/docs/v4/C/gnucash-guide/ch08s08.html
12:43:32 *** jervin has joined #gnucash
12:45:28 *** David has quit IRC
12:45:33 *** David has joined #gnucash
12:50:46 *** warlord has joined #gnucash
12:51:34 <warlord> Hello everyone. Power was restored this morning (a short while ago). Services should be flowing again..
12:59:34 *** sbluhm has joined #gnucash
12:59:34 *** ChanServ sets mode: +v sbluhm
13:09:28 *** jervin has quit IRC
13:13:25 <fell> Congrats, warlord! i wonder, if we should forward announcements to all user lists.
13:16:17 <warlord> Maybe?? I don't feel like translating. :)
13:18:17 <fell> link translate.google.com?
13:22:43 <fell> or use it. The trick is translate dislikes the line breaks of some email clients..
13:29:25 *** User_ has quit IRC
13:37:02 *** jervin has joined #gnucash
13:38:38 *** jervin has quit IRC
14:11:56 *** tim has joined #gnucash
14:16:06 *** Agfarmer18 has quit IRC
14:33:05 *** jervin has joined #gnucash
14:34:36 *** jervin has quit IRC
14:48:53 *** giuseppef has quit IRC
14:49:20 *** giuseppef has joined #gnucash
14:49:21 *** ChanServ sets mode: +v giuseppef
15:02:51 *** giuseppef has quit IRC
15:02:59 *** giuseppef has joined #gnucash
15:02:59 *** ChanServ sets mode: +v giuseppef
15:12:25 *** frakturfreak has joined #gnucash
15:24:48 <warlord> I'm also not subscribed to all the various lists (but that's easy enough to add myself as an authorized sender)
15:39:10 *** Mechtilde has quit IRC
15:55:33 *** User_ has joined #gnucash
16:03:55 *** jervin has joined #gnucash
16:04:40 *** jervin has quit IRC
16:04:57 *** jervin has joined #gnucash
16:07:38 *** giuseppef has quit IRC
16:08:10 *** giuseppef has joined #gnucash
16:08:10 *** ChanServ sets mode: +v giuseppef
16:09:40 *** giuseppef has quit IRC
16:09:59 *** giuseppef has joined #gnucash
16:09:59 *** ChanServ sets mode: +v giuseppef
16:27:28 *** jervin has quit IRC
16:33:11 *** tim has quit IRC
16:46:59 *** chris_ has joined #gnucash
16:46:59 *** gncbot sets mode: +o chris_
16:47:36 *** gjanssens has quit IRC
16:48:38 *** chris has quit IRC
17:31:49 *** sbluhm has quit IRC
17:32:02 *** tim has joined #gnucash
18:15:06 *** Herbert has joined #gnucash
18:36:44 *** tim has quit IRC
18:39:42 *** mr_fribble has joined #gnucash
18:40:03 <mr_fribble> Anyone from Germany, who can help me?
18:46:58 <jralls> fell, frakturfreak, are you awake?
18:47:25 <fell> Dann erezähl mal! ;-)
18:51:00 <fell> mr_fribble?
18:51:16 <mr_fribble> Danke fell! Also ich hab GnuCash runtergeladen und würde das für meine zukünftige Selbständigkeit verwenden wollen und bin noch etwas neu in Sachen Buchhaltung. Ich verwende hierbei den SKR03 Kontorahmen, finde mich jedoch nicht so ganz zurecht, wo ich angeschaffte Waren hinzubuchen kann.
18:54:06 <fell> Im Prinzip 3400 Wareneingang 19% Vorsteuer
18:54:06 <mr_fribble> Unter 3400 Wareneingang VSt. 19% ?
18:54:27 <fell> Du kannst das aber weiter untergliedern
18:55:44 <mr_fribble> Schwierig dürfte es werden, wenn die Vorsteuer dann nicht 19% ist sondern 7% bei Lebensmitteln oder Printmedien.. da müsste dann ein extra Unterkonto eingerichtet werden?
18:56:57 <fell> Im SKR04 ist das weiter untergliedert.
18:58:19 <fell> von steuerfrei bis 16%
18:58:50 <mr_fribble> Okay danke, ich seh mir das mal genauer an. Außerdem habe ich ein Shopware-System am laufen, wo dem Kunden automatisch Rechnungen erstellt werden. Ich werde aber zusätzlich von Hand Rechnungen erstellen müssen um die nötigen Buchungen vorzunehmen, sehe ich das richtig?
19:00:23 <fell> Wenn du die Rechnungen auch in CSV exportieren kannst, solltest du die auch in Gnucash importieren können.
19:02:29 <mr_fribble> Ah okay das wusste ich nicht! So ließen sich Fehler bei der Buchung vermeiden. Danke.
19:03:11 <fell> Bitteschön!
19:03:55 <mr_fribble> Bin ich ja froh dass mir hier geholfen wurde :) Wenn mir noch etwas einfällt melde ich mich wieder, aber soweit sind alle Dinge geklärt worden. Vielen Dank!
19:05:44 <fell> Wenn die Fragen spezieller werden, empfehle ich https://lists.gnucash.org/mailman/listinfo/gnucash-de
19:06:36 <fell> und natürlich immer https://wiki.gnucash.org/wiki/De/GnuCash
19:16:26 <mr_fribble> Alles klar. Eins hab ich jetzt immer noch nicht verstanden. Wenn man PayPal-Bestellungen empfängt wird ja eine Verkaufsprovision mit einem zusätzlichen Cent-Betrag fällig. Wie ich das verstanden habe, geht auf dem Konto dann der übrige Betrag ein, extra aufschlüsseln muss ich aber die Rechnung dann nicht? "Nebenkosten bei Geldverkehr" meint wohl feste
19:16:50 <frakturfreak> jralls: yes
19:17:21 <frakturfreak> Ihr wisst schon, dass gerade die Umsatzsteuersätze gesenkt sind
19:17:32 <mr_fribble> Ausgaben, die jetzt einen Zahlungsdienstleister oder Kontoführungsgebühren gegeben sind, aber nicht sowas in der richtung
19:17:44 <mr_fribble> Ja das ist schon klar
19:17:55 <frakturfreak> PayPal als extra Bankkonto buchen
19:18:13 <fell> Ich hab die im SKR04 nie erhöht. ;-)
19:18:40 <mr_fribble> Okay ja das macht Sinn, kann man ja auch mit HBCI drauf zugreifen
19:18:47 <fell> Es gab da mal nen Patch, aber dda waren die Kontonummer n nicht angepaßt.
19:19:18 <frakturfreak> Das gehört nicht in eine Rechnung, die musst du zwar in die Rechnung einkalkulieren, also die PayPal-Gebühr
19:20:11 <frakturfreak> einfach mal nach Surcharging und Kreditkarten suchen.
19:21:01 <frakturfreak> Ach ja und von wegen buchen, in der Praxis im echten SKR03 auf der Arbeit, packe ich die auch auf #4970 oder wenn es extra gewünscht ist auf ein Unterkonto wie #4971
19:21:56 <fell> Name?
19:22:12 <frakturfreak> #4970 ist Nebenkosten Geldverkehr
19:23:31 <fell> ja, hatter ja vorgeschlagen.
19:25:15 <frakturfreak> als Verkaufsprovision würde ich das nicht sehen, denn PayPal ist ja nur eine Bank, die die Überweisungsgebühren, die sonst am Monatsende bei einigen Geschäftskonten berechnet werden, sofort abzieht, sie tun aber nichts aktiv zur Bewerbung des Produktes und Vertriebsmöglichkeiten wie Amazon und Ebay
19:26:43 <mr_fribble> Da bin ich jetzt durcheinander gekommen, ja du hast natürlich recht Überweisungsgebühr ist die richtige Bezeichnung
19:28:36 <frakturfreak> Da ich gnucash nur für die Privatbuchhaltung und mein privates PayPal-Konto verwende, weiß ich jetzt allerdings nicht, wie schlau die Abruf-API ist, sprich ob automatisch eine Splitbuchung erstellt wird also PayPal-Konto und Gebühren an Erlöse bzw. Forderungen
19:30:25 <frakturfreak> Was du nicht darfst, ist vorab den Ertrag um die Gebühr kürzen.
19:44:34 <mr_fribble> Also ich hab das mal genauer recherchiert. Fällig werden in jedem Fall 0,35 € pro Transaktion direkt beim Kauf plus zusätzlich eine variable Gebühr zum Monatsende, die sich an dem Transaktionsvolumen bemisst. Ich bin jetzt doch etwas verwirrt. Also die Verbindlichkeit (?) zum Ende des Monats buche ich erst wenn ich von PayPal Kenntnis erlange?
19:44:57 <frakturfreak> nein
19:45:12 <mr_fribble> Und die Transaktionsgebühr.. da zählt doch nur was ich für einen Zahlungseingang habe und das buche ich?
19:45:16 <mr_fribble> Ganz falsch? :S
19:45:37 <frakturfreak> die variable Gebühr wird gleich berechnet
19:46:09 <frakturfreak> das Transaktionsvolumen spielt nur für Folgegebühren eine Rolle.
19:47:19 <frakturfreak> ich weiß jetzt gerade nicht, was PayPal als Ermittlungsmaßstab ansetzt, aber wenn du über eine bestimmte Umsatzgrenze kommst, wird der Prozentsatz angepasst
19:48:20 <frakturfreak> Verbindlichkeiten gegenüber PayPal bestehen nur für eine logische Sekunde, da PayPal die Gebühren sofort von der Einnahme abzieht, so dass man sich eine zusätzliche Buchung über Verbindlichkeiten einfach sparen kann.
19:51:29 <frakturfreak> ah jetzt hab ich den Punkt gefunden, der die Höhe der variablen Gebühr pro Zahlung bestimmt: Gesamtbetrag der im vorherigen Kalendermonat eingegangenen geschäftlichen Transaktionen
19:52:38 <frakturfreak> mr_fribble: Selbst ausrechnen musst du den Wert allerdings nicht, und ja sie wird nur beim Zahlungseingängen nötig, in 99 % der Fälle
19:54:39 <mr_fribble> Trotzdem ist mir nicht so klar, was da genau gebucht werden soll. Wenn die Gebühr eh sofort abgezogen wird, reicht es doch einfach das erhaltene Geld zu verbuchen. Was PayPal bucht fällt ja nicht in meinen Zuständigkeitsbereich?
19:55:00 <frakturfreak> Doch
19:55:04 <frakturfreak> es ist dein Aufwand
19:55:06 <frakturfreak> du zahlst es
19:56:03 <mr_fribble> Okay, gut ja. Gott sei dank hab gefragt, das erspart mir hinterher viel Ärger
19:56:43 <frakturfreak> Du darfst nicht einfach deinen Umsatz kürzen, USt ist auf die ganze BMG fällig
19:59:11 <fell> Schritt 1: Der Kunde bezahlt den vollen Betrag, den du als Rechnungszahlung weiterverabeiten möchtest.
20:00:14 <fell> Schritt 2: Paypak berechnet dir Gebühren, die du irgendwie begleichst.
20:00:56 <fell> Schritt 3: Das FA möchte seinen ausgewiesenen Anteil von deinem Umsatz.
20:00:59 <frakturfreak> und irgendwie heißt sie werden gleich von PayPal einbehalten
20:01:02 *** David has quit IRC
20:01:07 *** David has joined #gnucash
20:01:32 <fell> ggf. mußt du eine splitbuchung machen.
20:04:41 *** jervin has joined #gnucash
20:06:26 <mr_fribble> So hab ich das gar gesehen, ist gut dass ihr mir das sagt - der Fehler ist mir jetzt sogar etwas peinlich, weil es ja wirklich um Geldbewegungen geht. Also okay, dann ist das auch ein Geschäftsprozess die Transaktionsgebühr richtig abzuführen. Also es wird auf 4970 (Nebenkosten Geldverkehr) gebucht, Cent Betrag und variable Gebühr müssen seperat gebucht werd
20:06:43 <frakturfreak> Eine Rechnung von 100,00 € zum 16 % USt und 2,49 % variabler Gebühr würde die folgenden Buchungen auslösen: 1. Forderungen aus Lieferungen und Leistungen 100,00 € an Umsatzerlöse volle Umsatzsteuer 86,21 € und USt 16 % 13,79 € 2. PayPal-Konto 97,16 € und Nebenkosten Geldverkehr 2,84 € an Forderungen aus Lieferungen und Leistungen 100,00 €.
20:06:57 <frakturfreak> Nö extra werden die variablen Gebühren nicht gebucht
20:07:21 <frakturfreak> PayPal gibt dir die abgezogene Gebühr auch nur in einem Betrag und nicht aufgeteilt
20:12:03 *** fell changes topic to "Free GPL Personal and Small Business Accounting || Please don't ask to ask, just ask and wait! (Possibly a few hours!!) || publicly-logged channel || latest stable: 4.2 || www.gnucash.org || wiki.gnucash.org/wiki/"
20:15:42 <fell> frakturfreak, da ich annehme, da stolper öfter Leute drüber, kannst du das irgendwo ins wiki setzen?
20:16:02 <mr_fribble> Danke für die Mühe mir die Buchungssätze verständlich darzulegen, wie gesagt, eine kaufmännische Ausbildung ist bei mir nicht, aber das kann man sich ja beibringen. Mir hilft das extrem gut weiter, mit den Fragestellungen bin ich so nicht fündig geworden. Ich muss das einfach anhand so Beispielen lernen, das war sehr hilfreich
20:19:06 <frakturfreak> Es gibt nur paar Fallstricke, wenn PayPal über einen Webshop eingebunden wird, kann es mal zu Abweichungen im Cent-Bereich kommen, da es auch darauf ankommt, bei z. B. zusätzlichen Versandkosten, ob jetzt die Umsatzsteuer auf den Gesamtbetrag oder jeweils extra berechnet wird. 2. Sofort-Auszahlungen auf das Bankkonto kosten seit letzten Dezember auch Gebühren von PayPal. Als
20:19:08 <frakturfreak> letzes, die versteckten Aufwendungen aus Währungsumrechnung sind bei PayPal sehr hoch, ggf. kann es sinnvoll sein, eine Kreditkarte zwischenzuschalten
20:19:13 <frakturfreak> gibt genug Tutorials dafür
20:19:21 <mr_fribble> Kann es trotzdem sein dass du einen Fehler gemacht hast? Weil du "volle Umsatzsteuer" geschrieben hast, wo eigentlich auch 16% Steuer berechnet werden sollten
20:19:21 <frakturfreak> fell, wo soll es hin?
20:19:37 <frakturfreak> mr_fribble: Der volle Steuersatz ist zur Zeit 16 %
20:19:50 <fell> Starte doch De/Paypal
20:20:12 <fell> und verlink es irgenwo unter Benutzung.
20:22:46 <frakturfreak> Es wurde auf Grund der Senkung der Steuersätze kein extra Konto für 16 % eröffnet bzw. muss nicht extra bebucht werden, die gängigen Programme wurden angepasst, wofür haben die sonst steuerschlüssel. Naja wenn man es zur Verprobung trennen wollen würde, könnte man das Uraltkonto für 16 % von vor der letzten Umsatzsteuererhöhung nehmen, dann hätte man allerdings das
20:22:48 <frakturfreak> Problem, dass es nie ein Konto für 5 % UE gab und da es eh am 31.12.2020 hoffentlich wieder endet und wir den Mandanten die umgekehrte Leier erzählen können, hat man sich gesagt, lass gut sein.
20:23:40 *** joe7 has quit IRC
20:25:24 <fell> Mach doch das Beispiel gleich wieder mit 19% und ner Anmerkung.
20:25:46 <frakturfreak> ja stimmt
20:26:56 <fell> War doch 'ne schöne ABM für euch. ;-)
20:33:23 <frakturfreak> ach ich lass die Anmerkung weg
20:33:32 <frakturfreak> in 2 Monaten verwirrt das nur
20:33:39 <frakturfreak> und buch gleich mit 19 %
20:34:54 <fell> Auch gut
20:54:53 *** mib_ldd5ix has joined #gnucash
20:55:17 *** mr_fribble has quit IRC
20:55:50 <mib_ldd5ix> Sorry mein PC ist abgeschmiert. fell, wo im Wiki finde ich das Fallbeispiel zu PayPal? Ich würd mir das nochmal abspeichern wollen
20:58:52 <fell> mib_ldd5ix: Wenn ich das in https://wiki.gnucash.org/wiki/Special:RecentChanges richtig sehe, ist Frakturfreak noch bei der Arbeit.
20:59:55 <mib_ldd5ix> ja gerade gemerkt. Gut dann schau ich morgen einfach nochmal auf der Seite vorbei. Euch eine gute Nacht und danke nochmal!
21:00:17 <fell> schlaf gut!
21:02:57 <frakturfreak> So, das Tabellenfummeln
21:03:08 <frakturfreak> naja ich hab mal was schnell zusammengeschrieben
21:03:42 <frakturfreak> kann ja jemand noch schöner machen und ggf. noch die API-Einbindung erklären, ob das funktioniert
21:04:50 <frakturfreak> es ist jetzt auch etwas spät und ich hatte jetzt nicht den Nerv, dass ganze im GC-informelle Soll- und Habenspalte zu schreiben.
21:05:08 <frakturfreak> Oh, da ist er schon weg
21:07:58 <fell> Ich sehe gerade der andere Teil ist in https://wiki.gnucash.org/wiki/De/Paypal erklärt.
21:08:38 <frakturfreak> itte mergen wa
21:10:28 <frakturfreak> oder seperat lassen, denn da geht es ja nur rein um den Import, allerdings könnte sich überschneiden wenn es darum geht, wie die Gebühren über die API übermittelt werden
21:10:37 <fell> https://wiki.gnucash.org/wiki/Wiki_Tips#Tables hilft dir wohl auch
21:11:28 <frakturfreak> bestimmt aber nicht mehr um kurz vor viertel drei mit ein paar Gläschen.
21:11:37 <fell> Ich bin inzwischen für kleine, verlinkte Seiten.
21:16:00 <fell> Nur den subtilen Unterschied sollte man vielleicht durch ganze worte ersetzen.
21:17:47 <frakturfreak> ja, das stimmt
21:18:34 <frakturfreak> ich würde mich allerdings auch mal ins Bett verabschieden. Gute Nacht!
21:20:54 <fell> Schlaf gut!
21:41:39 *** User_ has quit IRC
21:54:19 *** chris has joined #gnucash
21:54:20 *** ChanServ sets mode: +v chris
21:54:22 *** gncbot sets mode: +o chris
21:55:55 *** chris_ has quit IRC
22:02:09 *** halipaul has quit IRC
22:47:23 *** jervin has quit IRC
22:53:13 *** storyjesse has joined #gnucash
22:58:17 *** mib_ldd5ix has quit IRC
23:50:16 *** giuseppef has quit IRC
23:50:27 *** giuseppef has joined #gnucash
23:50:27 *** ChanServ sets mode: +v giuseppef